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  • 谈谈鲁肃以及借荆州

    作者:天变雨纹 更新时间:2024-03-13
    更新时间:2024-03-13
    大人,您闯入三国地界,
    请先回答一个三国演义的问题:
    孙权请( )去说鲁肃来效力东吴?
    A、朱治
    B、周瑜
    C、陆逊
    D、吕范
    答案在文章结尾 ↓

      江东群英中,雨纹最爱周公瑾和鲁子敬。演义中的鲁肃作为诸葛亮的陪衬,过于忠厚、木讷。其实鲁肃其人有大才,是位了不起的战略家、外交家(雨纹的个人评价)。

      孙权有评价周、鲁、吕三人的评语,雨纹以为其片面的以保全及扩张疆土作为评价标准,带有很大的主观性,尤其以鲁肃的评价有失当之处。

      鲁肃与周瑜、吕蒙有很大的差别,主要在于政见。

      周公瑾虽辅佐孙氏,目标是一统天下,但仍自认汉臣。“操虽讬名汉相,其实汉贼也。将军以神武雄才,兼仗父兄之烈,割据江东,地方数千里,兵精足用,英雄乐业,尚当横行天下,为汉家除残去秽。”“今曹操新折衄,方忧在腹心……得蜀而并张鲁……瑜还与将军据襄阳以戚操,北方可图也”这两段话可以看出,公瑾的志向是辅佐孙氏“横行天下,为汉家除残去秽”,也就是由孙权来结束战乱,不过仍是要以汉室为尊。

      吕子明则注重割据,其言语中似乎并未明确流露有夺取天下之心。“征虏守南郡,潘璋住白帝,蒋钦将游兵万人,循江上下,应敌所在,蒙为国家前据襄阳,如此,何忧於操,何赖於羽?”完全是长久割据江东的割据主义者的想法。

    三国演义谋略对比
    鲁肃 VS 周瑜
    14 
    总数
     33
    10 
    胜利
     23
    失败
     10
    71.4% 
    胜lü
     69.7%

    三国演义电子辞典数据

      鲁肃和周瑜、吕蒙都不同,他从见到孙权起,就向孙权灌输王霸天下的思想。“肃窃料之,汉室不可复兴,曹操不可卒除……竟长江所极,据而有之,然后建号帝王以图天下,此高帝之业也。”而后来孙权基本按照鲁肃的计划而实行的。

      鲁肃、吕蒙的政见都有各自的道理。不过雨纹以为鲁肃的政见明显更加远大、长远,他对于图天下更重于全据长江,因此他注重和蜀汉的合作关系。雨纹个人偏向鲁肃的政见,偏安一方终究不能长久,更何况吕蒙明显忽略了或故意回避了强占荆州会引起与蜀汉的敌对,这样东吴便会两面受敌(何况雨纹以为除了边境上的一些小摩擦外,关羽虽然看不起东吴,但也不会以东吴为敌手)。

      说到这里,就必须说到荆州问题了。民间流传的借荆州,其实只能说是借南郡,更精确一点应该说是借江陵。(东汉时,荆州有七郡:南阳郡、南郡、江夏郡、长沙郡、武陵郡、零陵郡和桂阳郡)

      赤壁战后,周瑜全力攻南郡的首县江陵,但攻了一年也未能攻下,刘备趁这期间以武力迫降了荆州的南面四郡长沙、武陵、零陵、桂阳,不过东吴也占领了之前由刘琦、刘备占据的江夏郡。最终是荆州被瓜分,曹操占一个半郡:南阳郡和南郡的一半(襄阳县等);孙权占一个半郡:江夏郡和南郡的一半(江陵县等);刘备占四郡。(三分天下其实是从三分荆州开始的)

      从结果看是刘备占了便宜,孙权自然不会满意。不过雨纹个人以为由于有周公瑾在,因此孙权并不太害怕刘备坐大,再加上鲁子敬一力主张联刘抗曹,所以荆州的格局就暂时稳定了。

    鲁肃三国演义亲密度统计(合作次数)
    总计合作 26 人
  • 1
  • 周瑜

    33

  • 2
  • 孙权

    19

  • 3
  • 诸葛亮

    18

  • 4
  • 吕蒙

    5

  • 5
  • 张昭

    4

  • 6
  • 程普

    4

  • 7
  • 庞统

    3

  • 8
  • 徐盛

    3

  • 9
  • 丁奉

    3

  • 10
  • 甘宁

    3

    三国演义电子辞典数据

      而建安十五年,所谓的“借荆州”上演了。按《先主传》记载,刘备是先被属下推为荆州牧,后才到京口见孙权,求督荆州。开始由于公瑾的反对,事情并不成功。不久公瑾身故,鲁肃掌权,一力赞成由刘备督荆州。于是,孙权上奏朝廷推举刘备为荆州牧,刘备推举孙权为徐州牧,并且双方交换了土地,孙权将所拥有的南郡一半(江陵等)“借”给了刘备,而刘备也将长沙郡的一半划给孙权,孙权将其命名为汉昌郡,由鲁肃为太守,后来就不知怎么被炒作成“借荆州”了。

      这就是“借荆州”的过程,雨纹由衷的敬佩鲁肃的大局战略眼光及外交才能,首先孙权在土地上并没有吃亏,以半郡换半郡。其次巩固了和刘备集团的关系,便于共同抗曹。最重要的第三点,将刘备集团推上了与曹操争夺荆州的前线,即南郡南江陵北襄阳的对抗前线,而孙权集团则可以全心全意攻打合肥一线(在此之前,刘备集团完全躲在孙权集团的背后,曹操只有完全占有南郡才能与刘备的疆土接壤,而且一旦有变,孙权将腹背受敌)。

      只可惜,吕蒙逐渐得宠,鲁肃逐渐失势。刘备得蜀后,孙权向刘备讨要荆州,这在雨纹看来是无理的要求,荆州由孙权让给刘备的只有半个南郡,而且并非是白得的是交换的,孙权凭什么向刘备讨要零陵等地?刘备自然不会答应。(雨纹一直认为孙权割据一方的意愿大大大于夺取天下,既然要割据一方,那么据长江、夺取荆州,甚至与刘备翻脸倒也是必要的,不过这样一来就失去了击败曹操的唯一可能了。)

      于是有了吴蜀的第一次翻脸,建安十九年底,孙权派遣吕蒙偷袭了长沙、桂阳、零陵,鲁肃想必是不同意的,所以孙权未让东吴的军事地位最高者鲁肃领兵取荆州而派了逐渐被重用的吕蒙,只让鲁肃屯在巴丘以防蜀汉援军。面对关羽的部队,鲁肃首先想到的是谈判,他并不想孙刘两家因此大大出手,以至让曹操占了便宜(或许孙权、吕蒙认为刘备因为曹操的原因而不敢翻脸,而刘备这次的确由于曹操入侵汉中而妥协了。曹操此时也犯了他生命中重大的一次失误,那就是还没等孙刘开战,就急着入侵汉中为攻蜀作准备,其实他大可在吴蜀打得难解难分之际出兵)。最终在双方剑拔弩张准备大战时,刘备迫于曹操的压力,将长沙、桂阳让给孙权,而孙权究竟还算是个比较英明之主,将零陵还给刘备,不至于双方关系完全破裂。这个谈判过程并无详载,但鲁肃肯定是起了大作用的,依着吕蒙定是不会轻易将零陵让出的。从此荆州七郡,曹操占一个半,孙权占三个,刘备占两个半。

      建安二十二年,鲁肃身亡。雨纹有一个大胆推测,就是认为鲁肃是忧虑而亡。雨纹以为孙权的态度此时可能已经渐渐偏向吕蒙的夺取荆州的意见,而经过建安十九年的偷袭荆州事件,鲁肃可能已经感到自己与孙权的意见不能统一了,甚至被孙权疏远,就如同荀文若一样,只是鲁肃没有象荀文若一样与主公发生公开争执的记载罢了。因此鲁子敬在四十六岁,没有什么伤情或重病的记载下,英年早逝。当然这只是雨纹根据某些迹象而推测的,仅供大家参考(不过雨纹认为建安二十四年的吕蒙二袭荆州,若是鲁肃在世是决不会发生的。无论如何,孙权偷袭正在攻打共同敌人的盟友后方,这种行为雨纹是极端不满的)。

    孙权请( )去说鲁肃来效力东吴?
    答案:周瑜
    本题答对率 80 %
    出处:第29章 第11段
      且说当时孙权承孙策遗命,掌江东之事。经理未定,人报周瑜自巴丘提兵回吴。权曰:“公瑾已回,吾无忧矣。”原来周瑜守御巴丘,闻知孙策中箭被伤,因此回来问候。将至吴郡,闻策已亡,故星夜来奔丧。当下周瑜哭拜于孙策灵柩之前。吴太夫人出,以遗嘱之语告瑜。瑜拜伏于地曰:“敢不效犬马之力,继之以死!”少顷,孙权入。周瑜拜见毕,权曰:“愿公无忘先兄遗命。”瑜顿首曰:“愿以肝脑涂地,报知己之恩。”权曰:“今承父兄之业,将何策以守之?”瑜曰:“自古得人者昌,失人者亡。为今之计,须求高明远见之人为辅,然后江东可定也。”权曰:“先兄遗言:内事托子布,外事全赖公瑾。”瑜曰:“子布贤达之士,足当大任。瑜不才,恐负倚托之重。愿荐一人以辅将军。”权问:“何人?”瑜曰:“姓鲁名肃字子敬,临淮东川人也。此人胸怀韬略,腹隐机谋,早年丧父,事母至孝。其家极富,尝散财以济贫乏。瑜为居巢长之时,将数百人过临淮,因乏粮,闻鲁肃家有两囷米,各三千斛,因往求助。肃即指一囷相赠,其慷慨如此。平生好击剑骑射,寓居曲阿。祖母亡,还葬东城。其友刘子扬欲约彼往巢湖投郑宝,肃尚踌躇未往。今主公可速召之。”权大喜,即命周瑜往聘。瑜奉命,亲往见肃,叙礼毕,俱道孙权相慕之意。肃曰:“近刘子扬约某往巢湖,某将就之。”瑜曰:“昔马援对光武云:‘当今之世,非但君择臣,臣亦择君。’今吾孙将军亲贤礼士,纳奇录异,世所罕有。足下不须他计,只同我往投东吴为是。”肃从其言,遂同周瑜来见孙权。权甚敬之,与之谈论,终日不倦。
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    开头问题答案,大人答对了吗?

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